Grandal
Б.СОКОЛОВСКИЙ заметил, что уже третьи сутки подряд с российской стороны поступают заявки на транзит незначительного количества газа, которые нереально выполнить без создания угрозы для потребителей газа Украины.
И что тут не так?
Впринципе это наглядно показывает что:
1) У надо покупать газ для собственных нужд (а У говорит что не надо)
2) транзит связан с п1.
транзит без покупки приводит к "тыренью"

Вы это, хоть бы иатчасть чтоли изучили и заявления ваших вождей
Тимошенко уповает на теплую зиму и на 17 млрд кубов накопленного газа
17 есть, от Гп просят лишь полтора - что не взять из своих и не оттранзить? Если 17 хватает на год, то 15.5 хватит на 10-11 месяцев - в чём проблема? Почепму из них через месяц от них ничего не останется ? останется и ещё до ноября хватит!! Транзитируйте только.

Dusia_M
Потому что первая задача государства - заботиться о своем населении, а не обеспечивать чьи-то интересы.
все верно, но это все-таки не "надежный транзитер".

Sevas
Grandal
Б.СОКОЛОВСКИЙ заметил, что уже третьи сутки подряд с российской стороны поступают заявки на транзит незначительного количества газа, которые нереально выполнить без создания угрозы для потребителей газа Украины.
И что тут не так?
Грандал говорит, что речь шла об одной конкретной заявке. Соколовский на самом деле говорит, что невыполнимы все заявки за три последних дня - 13,14,15.

вот карта - это раз. предвидя ответ, что это агитка КГ(tm) - вот заявление Нафтогаза
НАК «Нафтогаз Украины» требует от ОАО «Газпром» немедленного возобновления равномерных поставок газа по всех основных транзитных направлениях поставок российского газа до Европейских потребителей: Союз, Прогресс, Уренгой-Помары-Ужгород, Елец-Кременчуг-Тирасполь-Измаил. Компания отмечает, что отсутствие Технического соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» не дает возможности определить технические объемы и направления для равномерного распределения объемов транзитного газа для стран ЕС. Таким образом, «Газпром» сознательно идет на невыполнение своих обязательств перед Европейским Союзом.
Елец-Кременчуг-Тирасполь-Измаил - это другое название маршрута Суджа-Орловка. Возражения по пунктам 1, 2, 3 и 4 сняты? Или опять не увидите этих доводов?

Украина на пороге техногенной газовой аварии
Украина находится на грани техногенной аварии из-за низкого давления в украинской газотранспортной системе. Такое мнение высказал народный депутат, член фракции Партии регионов Юрий Бойко на сегодняшней встрече с журналистами.

По его словам, газотранспортная система Украины имеет емкость в 1 миллиард кубометров газа, "это 360 километров сетей, в которых поддерживается рабочее давление в 75 атмосфер". "Это то давление, при котором газотранспортная система бесперебойно работает", - обратил внимание депутата.

Вместе с тем, продолжил Юрий Бойко, сейчас в сети находится 850 миллионов кубометров газа, "поскольку 150 миллионов уже отобрано и соответственно упало давление", пишет «Украинская Правда». "Если давление упадет еще на 50-70 миллионов кубометров, то компрессоры остановятся, автоматика сработает, что приведет к техногенной аварии", - заявляет народный депутат Юрий Бойко.

Ну видимо Дацюку стало жалко рабочее место, крякнет ГТС и пойдёт он на биржу труда - вот и сдал он своё начальство своим письмецом. Дубины приходят и уходят, а ГТС должна работать.

jason32
вот карта - это раз
Я использую карту Нафтогаза, которая подробнее, например http://www.naftogaz.com/files/Zvity/ZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg
Как видите, из РФ идут 4 трубы, которые на территории Украины расходятся в 5 труб (видимо компрессорная станция на территории Украины закрыта прямоугольником).
Причём было заявление, что газ "застрял под Диканькой", которая соединяется с "реверсированной трубой" "Ивано-Франковск-Диканька-Полтава(Шебелинка)". Т.е. даже создаётся впечатление, что Укранина могла выбрать направление дальнейшего движения газа, как то минуя Диканьку-Кременчуг, через Диканьку на Кременчуг либо через Диканьку на Полтаву/Шебелику в реверсном режиме и далее на Орловку по маршруту озвученному уполномоченными лицами Украины за исключением участка Валуйки-Полтава/Шебелинка.

Исправлено: Saturn5, 16.01.2009 01:50

ВадимП
Да нет,чистейшая экономика. Просто часть денег можно, при обоюдном согласии, заменить иными ценностями. ГП же не отказывает в газе никому, он тупо просит устраивающую абсолютное большинство цену, причем рассчитанную согласно давно установленным правилам. На самом деле все это уже далеко не ново - это основа так называемой современной "рыночной" экономики. Я пока даже кнута особого не вижу, поскольку Украине предлагается стандартное решение, а не высосанное из пальца на новогодней пирушке у путина. За пряником Украина не стремится... пока.
Ну что же поделать, если за все в наше время нужно платить, да и место под солнцем приходится буквально отвоевывать. Это ведь ко всем относится - не только к России.

Здесь приводилось мнение, что Россия может кого-то отпугнуть. Может, но только пиявок, остальным же все и так понятно. А вяканья англосаксов еще долго будут, поскольку никому не хочется иметь даже зародыш конкупента, притом, что собственное рыло в ... ну в общем мое мнение понятно.

jason32
Ну видимо Дацюку стало жалко рабочее место, крякнет ГТС и пойдёт он на биржу труда - вот и сдал он своё начальство своим письмецом. Дубины приходят и уходят, а ГТС должна работать.
Где он сдал, что вы мантру эту повторяете? ВЫ не внимательно читаете ветку?

Нужно эти транзитные страны лишить иллюзий. Если хотите, как говорится, нужно лишить девушек иллюзий - у женихов есть выбор.
Полное интервью Путина ARD.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/246663.html

Ну вот и вывели вас на чистую воду - сокращая себе зазор дя торга. А то пытались тут слезу давить, говоря чтож мы будем замерзать, а транзитить вам? Газа у вас своего выше крыши, 17 Млрд хватит на три месяца потребления и транзита - вперед и с песней. За три месяца этих смело можно прикупить газу где угодно в Европе - ГП уже пообещал возместить купленный НАКом газ своим по спотовым схемам. Вот сегодня Ющенко уже улетел в Лондон - наверняка отстаивать интересы Украины, может купит в Лондоне газа и все проблемы решатся.

Saturn5
Это не моя фантазия, а заявления уполномоченных лиц Украины, что ГТС Украины работает в реверсном режиме, осуществляя поставку газа из ПХГ Западной Украины на Восток Украины.

Вы не съезжайте на "украинских лиц" - про диканьский газопровод они не говорили. А вы - говорили.

Looking
Вы согласны с возможным раскладом?
Это спекуляция, а не расклад. Подобных версий можно придумать десяток - без фактажа их цена нулевая.

Sevas
1) У надо покупать газ для собственных нужд (а У говорит что не надо)
Когда это Украина говорила, что "не надо покупать газ для собственных нужд"? Цитату подобного заявления - в студию. Иначе вам придется признать, что вы (или те, у кого вы одолжили эту ценную мысль) соврали.

транзит без покупки приводит к "тыренью"
Тут вопрос не в покупке - Газпром технологический газ НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ФИЗИЧЕСКИ. Вообще.

jason32
Вы это, хоть бы иатчасть чтоли изучили и заявления ваших вождей
Это кого вы призываете учить матчасть?

17 есть, от Гп просят лишь полтора - что не взять из своих и не оттранзить? Если 17 хватает на год, то 15.5 хватит на 10-11 месяцев - в чём проблема?
Если у процессора четыре ядра - почему он не работает в четыре раза быстрее одноядерного?

Елец-Кременчуг-Тирасполь-Измаил - это другое название маршрута Суджа-Орловка. Возражения по пунктам 1, 2, 3 и 4 сняты?
Не сняты. Более того, я вообще не собираюсь больше с вами спорить. Жалко потерянного времени. До вас в упор не доходит, что наличие газопровода не означает, что по нему можно прокачать произвольный объем при обнуленных остальных маршрутах.
ЗЫ. Посмотрите на НОРМАЛЬНУЮ схему - http://www.naftogaz.com/files/Zvity/ZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg Это техническая карта Укртрансгаза, а не пропагандистская схема. Ну и как - сильно огроменная труба идет из Суджи на Кременчуг?

Исправлено: Moderator A, 16.01.2009 01:58

Я письма внимательно читаю, где ясно показано, что техническая возможность прокачивать газ из Суджы в Орловку - есть. Утверждения Грандала и ваши, что-де объёмы другие не доказывают, что невозможно прокачать требуемые заявки от Нафтогаза, ваши доводы ни на йоту тут никого не убедили.

Прокомментируем выступление Юрия Бойко, экс-главы Нафтогаза и министра топлива и энергетики, который внедрял схему с РУЭ и является подельником дерибана прибылей от нее.