Yura Mekhedov

Хотя если верить фцентру (ссылка выше, тест с Cyberlink MediaEspresso 6.5), то разница более чем в 7 раз!

В огороде бузина... Для чистого ремуксинга без перекодирования, который делают tsmuxer и MKVToolnix, больше важна производительность дисковой подсистемы, чем процессор, ибо вычислений там минимум.
Вот пережатие файлов для совместимости с различными мобильными устройствами и/или онлайновый просмотр через DLNA с перекодированием на лету - другое дело.
Хотя пробовал смотреть на своем ЛыЖном Андроиде видео через ДМС с перекодированием на лету в 640х360 - моя система вполне тянет.
Ну а перекодирование, если надо, например, посмотреть в дороге, я ставлю на ночь, поскольку система всё равно работает круглосуточно.

Yura Mekhedov
А зачем эта "МОЩНАЯ" графика для HTPC, а в частности для 1080p фильмов ???
а зачем такой проц,который грузится на 5%.ну будет на АМД 10% и что?

Народ, может хватит заниматься ерундой?

Барон Мюнхгаузен
ну вопрос то прикольный

Красные начисто сливают по скорости, вот большие дяди достали старые игрушки и поигрались в них http://www.ixbt.com/cpu/capability-limits-2011-6.shtml
Потребление у них в полтора раза выше
Ценник не принципиально низкий
Ага, но можно играть в игрушки!

И получается что если расти, то токо синие, и потом зеленых к ним и полный фарш! А красные все в одном, и сразу и дешевле, но никуда не двинуться. Устроено как шахматы, купил - играешь неторопясь всю жизнь.

собрал HTPC из следующего:
AMD Fusion A4-3400 oem + Scythe Shuriken Rev. B
Gigabyte GA-A75M-UD2H
DDR3 2 Gb 1333MHz Samsung *2шт
SilverStone GD04B Black (http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=233&area=en)
Zalman ZM460B-APS 460W (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=857707&mod…8192&clid=502)
DVD±RW Asus (DRW-24B3ST)
винчестер временно сигейт, будет заменён на хитачи D-серии чуть позже
Win7 *64

решил тряхнуть стариной и собрать/настроить в этот раз всё самостоятельно, потратил двое суток, но в итоге всё заработало, основные проблемы были с настройкой/перебором программ для воспроизведения видео (детальнее - в теме "звук через HDMI")
на текущий момент результатом доволен: получившийся системник конечно не бесшумный, но весьма и весьма тихий (кулеры на корпусе отключены, самый громкий элемент - хрюкающий винт, будет заменён). По воспроизведению медиа-контента пока нареканий нет, единственное что пока руки не доходят разобраться с 3Д (какое-то оно кривое получилось, через встроенный плеер lg lw3500 всё было куда лучше, а тут смотреть невозможно)

температуры смотрю через SpeedFan 4.46, сразу напрягли высокие температуры на датчиках с мат.платы (50 и 70С - откуда точно снимаются показания не знаю), но полез на форум производителя платы - там написано что это норм и можно не заморачиваться, сам проц довольно холодный (от 17С), в среднем при стандартной офисной работе (плеер со звуком, инет, несколько фоновых программ) показывает в районе +/-25С. Сейчас запустил 2гб рип через CyberLink PowerDVD 10 - обороты на кулере приподнялись немного (1100-1200), а температура упала до 20С. Насколько эти данные корректны - не знаю. Если есть какая-то более точная программа - посоветуйте. Если интересуют какие-то тестовые данные - давайте программу, запущу, выложу результаты, только просьба - не надо программ с кучей настроек, всё свободное время убил на сборку/настройку системы, поэтому только скачал-поставил-результат.

вывод пока такой: можно смело брать платформу на младшем проце амд под нужды типового НТРС, все работает, тихо, холодно - что ещё надо? я доволен. спасибо всем за советы.

PahanV
И получается что если расти, то токо синие, и потом зеленых к ним и полный фарш!
фанатик? ."красную"(или зеленую) карту в "красную"(или синюю) плату не вставить аж никак.только зеленую(а красную ни-ни ) в синюю

Исправлено: солидол, 03.04.2012 01:05

doc101 А что, по нереальным значениям стазу не понято?
А вообще производители процов считают, что знать температуру проца пользователю не нужно, по крайней мере Интел, насчет АМД не в курсе.

к сожалению не умею отличать реальные данные от нереальных, тк особо не заморочен на этом
подскажите программу, которой можно будет посмотреть реальные данные и я их вам сюда покажу
кстати по тем же винчестерам температуры совпадают с другими программами (кристал диск, виктория), да и в биосе цифры похожие...

Добавление от 03.04.2012 06:06:

стало интересно, установил AIDA64
результат 100% загрузки процессора: http://s019.radikal.ru/i638/1204/df/94bc1226b25d.jpg
обороты максимум 2100 (кулер уже слышно)
CPU три датчика: основной, ядро 1, ядро 2
2й и 3й совпадают с цифрами из SpeedFan 4.46, которые приводил выше
1й стабильно на 10С выше, но даже он выше 52С не поднялся
какой из них считать температурой процессора?

doc101Здесь не нужно заморачиваться, достаточно школьных знаний физики. Я надеюсь, у вас в помещении температура повыше, хотя бы 17 градусов Цельсия?
Про температуру процессоров я уже говорил, правда то, относилось к Интел (можно почитать например здесь - http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=35919), про АМД можно глянуть здесь - http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=329951, я глянул, там ситуация примерно та же. И, как показывает практика, они правы - пользователю знать температуру необязательно - при критической проц сам включит троттлинг, а если температура некритичиская, то и тем более это не дело пользователя.
Если коротко, то датчики не показывают температуру ядер, они показывают некую условную температуру, которая не является абсолютной температурой ядер. Вероятно, из этого значения можно вычислить собственно температуру кристалла ядра, чем собственно и занимаются программы, но делают это они по разным алгоритмам, отсюда и разница в показаниях.

Камикадзе
Я сам щас стою перед выбором AMD A6-3500 или Core i3-2100,первый на 1100р дешевле и для видео любого его хватит
У меня i3-2125, все летает, включая BD3D + 24/7 торренты, стоит Win7, все крутится очень шустро на 4 Gb.
В принципе он только качает и используется как HTPC исключительно для BD3D через PDVD.
Тормозов нет, все плавно, т.к. работает авторефреш на 24Hz.
Даже и не знаю используется ли в данном случае DXVA?

Добавление от 03.04.2012 10:35:

Roman V.M.
В огороде бузина...
Ага, на заборе тоже написано... Заглядывал - ничего нет

солидол
а зачем такой проц,который грузится на 5%.ну будет на АМД 10% и что?
Для винрара

Камикадзе
Там разницы не будет
Очень объективно, как про забор...

Alex_A_V
А вообще производители процов считают, что знать температуру проца пользователю не нужно
Они себя перепутали с производителями готовых десктопов. Хотел бы я посмотреть как не зная температуру проца подбирать охлаждение

И, как показывает практика, они правы - пользователю знать температуру необязательно - при критической проц сам включит троттлинг, а если температура некритичиская, то и тем более это не дело пользователя
Опятьже всё вышесказанное справедливо только в отношении готовых изделий, когда там уже всё подобрано и настроено

Yura Mekhedov
А зачем эта "МОЩНАЯ" графика для HTPC
Vector Adaptive c трудом ворочается на встроенной. А на мощной летает. Разница видна.

Камикадзе
На AMD A6-3500 летать не будет ?
Не знаю... Не сравнивал.
Честно говоря я хотел собрать второй HTPC именно на A6-3500+недорогой ASRock, но надобность отпала.
В intel есть еще один плюс - в LGA1155 вы сможете вставить Айви Бридж, для установки АМД Тринити придется менять плату. Согласен, что плюс сомнительный, но тем не менее...

Я эти проги запускал на одноядерном процике ,так же и работают
Ну вот, количеством ядер еще не мерились Признаю в и3 на одно меньше

VadimKVK
Vector Adaptive c трудом ворочается на встроенной. А на мощной летает. Разница видна.
Где видна? Ткните меня носом
К тому же если Вы про деинтерлейс, то для меня это абсолютно не актуально, т.к. 99% просматриваемого материала в прогрессиве - BD, BDRemux, BDRip. На крайний случай 576p

abonent007По TDP, для того он собственно и дается.Еще раз. Есть TDP у процессора, у любого кулера есть характеристика на какой TDP он рассчитан. Эти два значения должны быть равны (ну ессно, не хуже, если кулер расчитан на больший TDP).

З.Ы. Проблемы начинаются тогда, когда пользователи считают себя "продвинутыми", не имея на это реальных оснований, это касается и железа и, особенно, софта.

солидол
фанатик? ."красную"(или зеленую) карту в "красную"(или синюю) плату не вставить аж никак.только зеленую(а красную ни-ни ) в синюю
не )
В.О. - там мне рассказали что делать с цифрами ) У синих вообще внешних плат нет, зато их с умом делают зеленые. А красные платы сделаны красными для красных. Это всегда был и есть x86 эрзац, кирза не стоит "чуть дешевле" кожи (хотя для дяди ). Были у меня и K6 и Rage и Riva начиная от ZX и Matrox (разный) даже! ) . Расклад не поменялся, синие создают архитектуру, красные делают устройство которое работает "примерно так же". Красные системы должны стоить в два раза меньше для их популярности, но это не происходит по маркетинговым соображениям.

Это примерно значит, что красная система - это устройство небольших размеров, обладающая всеми признаками большой системы, температурой как получится, и ценой низкой сами прикиньте какой. Это "коробка", как обычная коробка только x86.
Платим мало, получаем всего почуть чуть, так пусть это будет маленькое по размерам!
Из этого еще вывод, что нет смысла собирать систему на mATX с не PS/2 БП. Вы не расширетесь на нормальное видео из за ограничений БП, но угорите на большой геометрический размер, всю жизнь устройства обладая бесполезными разьемами. Т.е. если мы хотим синий ITX , то в игрушки не играем по определению. И вот тут образуется ниша для красной коробки, и играем на ней и остальное. X-box будущий.

Удачного выбора всем

Исправлено: PahanV, 03.04.2012 15:39

Alex_A_V
Есть TDP у процессора, у любого кулера есть характеристика на какой TDP он рассчитан. Эти два значения должны быть равны (ну ессно, не хуже, если кулер расчитан на больший TDP)
Хммм.. Никогда не видел в документации(если она вообще есть) к кулерам упоминания про TDP. Обычно на них пишут в лучшем случае к какому сокету подходит крепление. И ессесно по эффективности они все разные. Тут уж приходится самому подбирать оптимальное сочетание "процессор-радиатор-кулер". Ну и конечно же при подборе нужно контролировать изменения температуры в различных режимах и условиях работы. То что вполне справляется с охлаждением при комнатной температуре +17, совсем по другому ведёт себя при +25

Камикадзе
35ватт потребляет ,просто отлично
Не стал больше платить за электричество с момента начала пользования HTPC, лампочки и плазма не дает ощутить разницы

PahanV
А что на красном ITX игрушки реально?
Применительно к играм это опция для тестов... Современные игры в 1080p в большинстве провиснут менее 30 fps. Это игра?
К тому же x-box уже имеется в наличии - все стандартизировано и оптимизировано! Да еще и kinect в придачу, при желании. Вот - нормальный тандем нарисовался, с замечательной опцией в виде сенсора.

в помещении было прохладно )) люблю ночью свежий воздух )))
за ссылки спасибо - краем глаза пробежал несколько страниц, суть вопроса понял - датчики показывают кое что, условно приближенное к нужной информации, поэтому относиться к ним следует постольку поскольку.
так же понял что более менее температуру процессора отображают не показания ядер, а тот самый датчик, который на 10С выше, так что даже если ориентироваться на него - всё в порядке, запаса по температуре даже при 100% загрузке вагон и маленькая тележка - а это на мой взгляд самое главное в контексте обсуждаемой нами темы про подбор комплектующих для НТРС

doc101
так же понял что более менее температуру процессора отображают не показания ядер, а тот самый датчик, который на 10С выше
Так было только в старых видеокартах. Показания датчиков в большинстве случаев вполне соответсвуют реальной температуре. Но главное не их "абсолютная" точность. Они нужны чтобы видеть изменения этой температуры в разных условиях

всё в порядке, запаса по температуре даже при 100% загрузке вагон и маленькая тележка
Никакой тележки там не наблюдалось - температура "threshold" для современных процев около 60 градусов. Ессесно гонять HTPC при значениях близких к этому тоже не есть гут

abonent007То что вы не видели, это не значит что этого нет, это означает только то, что вы не используете инженерный подход к выбору железа. Зайдите на сайт, например http://www.coolermaster.ru/category.php?category_id=1, там практически для всех кулеров так или иначе указан TDP процессоров для которых предназначен данный кулер.
А еще лучше прочитайте доки того же Интела по рекомендации разработки кулеров, именно TDP и является определяющим параметром.Естественно разные, но критерии применимости у всех одни и те же.Вот именно про это я и говорил - пользователи ориентируются не на технические рекомендации инженеров, а на цифры взятые с потолка и на советы других, таких же безграмотных, пользователей.

полистайте ссылки от Alex_A_V на тему температур, эту информацию я взял оттуда, насколько понял: показания датчиков ядер - результат каких-то вычислений, а не отображение показаний реальных датчиков, именно поэтому они показывали в моём случае 17С при 20С в комнате.
насчёт относительности показаний я с вами согласен, на мой взгляд динамика в данном случае тоже важнее, чем абсолютность цифр
условный температурный предел для атлонов (встречал эту цифру не раз, аналогично обозначен в теме по ссылке выше) 70С, более того он с хорошим запасом, поэтому даже приближение к нему - ничего особо страшного, в моём случае было 51С при 5минутах 100% нагрузки на проц (чего в реале практически никогда не будет), если это не большой запас, то я не знаю что вообще такое тогда для вас запас по этому показателю.
впрочем особого смысла разводить дебаты на эту тему не вижу ввиду их сфероконичности, поэтому просто ещё раз констатирую: системник на база а4-3400 получился условно холодным, относительно (i3) дешевым, все возложенные на него задачи выполняет, имея при этом запас мощности - в моём случае сборка отвечает поставленным перед ней задачам полностью, а значит выбор можно признать удачным. Это главное чем мне хотелось поделиться с читателями данной ветки, которые, как и я немногим ранее, пребывают в поиске оптимального решения. А кто там красный, кто синий, у кого трусы в горошек в тесте и проч - оставлю эту информацию на растерзание фанам, к которым ни с какой стороны не отношусь.